On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Anemona
moderator




Сообщение: 1
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 19:10. Заголовок: ШКУРАТ(ОВ) - (Кузнецы, Алисовка). (Часть I)


Мой прадед Шкуратов Емельян в начале 19 века из деревни Кузнецы Черниговской губернии перебрался в Сибирь. Очень интересует вопрос: к какому административному образованию относилась деревня Кузнецк Красногорского района.Черниговская губерния была образована в 1802 году. В 1919 году 4 уезда: Мглинский, Новозыбковский, Стародубский, Суражский были переданы Гомельской губернии. Вашего района (уезда) нет. В 1926 году образована Брянская область, куда и вошли вышеперечисленные районы. А ваш, Красногорский район, из какого административного образования. И есть ли в вашей деревне Кузнецк Шкуратовы сейчас. Благодарю за ответ. Мой э/адрес : anemon@sbs.tomsk.ru/

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 209 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Anemona
moderator




Сообщение: 128
Откуда: Россия, Томск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 09:12. Заголовок: Очень большое спасиб..


Очень большое спасибо! Вот клещами из вас вытягивать все надо. А что-то поподробнее есть?

Спасибо: 0 
Профиль
Tasha
moderator


Сообщение: 151
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 12:40. Заголовок: Job, Anemona Ребят..


Job, Anemona

Ребята, посмотрела по вашим привязкам. Сейчас по исследованиям пришла к тому, что многие из Суражского уезда (кто оказался в Клинцовском и Красногорском) селились по указанным Вами населенным местам. Есть вероятность, что они от одного фамильного пращура.
Таня, на ВГД недавно крепила материал по переселенцам из Душкино, некоторые представители из них - родственники тем, кто проживал до аварии в Красногорском районе, по дальней связи. Посмотрите, отмеченные места Job: Кузнецы, Алисовка - один кружок, окрестные населенные места Душкино - второй кружок.

 цитата:
Мои Шкуратовы из Киваев, Павличей, Бутовска и Старых Халевичей. То что в Кузнецах другой род, мой отец уверен однозначно


Думаю, что это надо проверять документально. Пересечение могло пройти до революции.


Спасибо: 0 
Профиль
Anemona
moderator




Сообщение: 129
Откуда: Россия, Томск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 17:20. Заголовок: Tasha Tasha пишет: ..


Tasha Tasha пишет:

 цитата:
на ВГД недавно крепила материал по переселенцам из Душкино



Наташа, я смотрела этот материал. Не обратила особого внимания. Оказывается - зря.

Спасибо: 0 
Профиль
Tasha
moderator


Сообщение: 157
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 22:19. Заголовок: Anemona, Job А что..


Anemona, Job

А что если нам в этом разделе все темы "упорядочить", обозначив, как фамильные? Например
ШКУРАТОВЫ (с. Кузнецы, д.Алисовка) и т.д.
Как считаете?

Спасибо: 0 
Профиль
Job
администратор




Сообщение: 48
Откуда: Россия, Красная гора
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 08:13. Заголовок: Tasha Вы все таки мо..


Tasha Вы все таки модератор, как ни как... вчера был ДЕНЬ КРАСНОЙ ГОРЫ, так что я сегодня не при делах...ссори.

Спасибо: 0 
Профиль
Anemona
moderator




Сообщение: 130
Откуда: Россия, Томск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 10:43. Заголовок: Наташа, я за. В само..


Наташа, я за. В самом деле порядка будет больше.

Job пишет:

 цитата:
Вы все таки модератор, как ни как



А нашего согласия спросили, когда назначили? Наташа, вы как? Я вот пока еще совсем не разобралась в своих обязанностях и правах. Совсем "не продвинутый" пользовтель.

Спасибо: 0 
Профиль
Tasha
moderator


Сообщение: 163
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 15:01. Заголовок: Anemona Я вот пока ..


Anemona

 цитата:
Я вот пока еще совсем не разобралась в своих обязанностях и правах. Совсем "не продвинутый" пользовтель.


Предлагаю «дружить семьями» и попробовать «продвинуться»…сама не сильна в технике. Но для модерирования названия тем и постов у нас нет «ключа».
Таня, давайте попробуем взять на себя два раздела: фамилии и краеведение (по селам и деревням). Не знаю, правда, что из этого получится, но «передать бразды правления» мы с Вами всегда сможем. Раз нас в модераторы выбрали по принципу: «без меня - меня женили», давайте попытаемся хоть что-то сделать, надеюсь, что хуже не будет, и историю Красногорского района мы с Вами не перепишем.
Совет по встречным вопросам и проблемам предлагаю держать в теме о форуме. Ну как?

Job

 цитата:
вчера был ДЕНЬ КРАСНОЙ ГОРЫ


Мы поздравляем всех с праздником Красной Горы, родины наших предков! Желаем процветания этих земель и счастливых улыбок на лице ее жителей!

P.S. Только не радуйтесь, что сможете все "спихнуть" на нас. Мы, как модераторы, очень ответственно будем подходить к решению любого вопроса. Наверняка в этот день была масса разных мероприятий. Когда будете крепить фото?

Спасибо: 0 
Профиль
jenia-49



Сообщение: 6
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.10 21:49. Заголовок: О помещиках Уношевской волости.


Tasha Кроме Кулябо -Корецких с начало 1900х в Уношево вплоть до 1917 г были землевладельцы Екатерина Донбровская-по легенде имение досталось от Кулябок-Корецких, а другое имение снимал арендатор Буякович Николай. Судьба Екатерины Донбровской трагична. Она была убита бандой Дрозда из д. Ямное в 1917г.Николай Буякович ушел со своей семьей из имения и обосновался в 30х г. в Москве. Его сын Петр был расстрелен чекистами. Интересна судьба помещика из д. Дубенец. По-моему фамилия Шевченко, который дал отпор бандитам в 1917г. При нападении на его усадьбу он из нагана убил двух бандитов. В последствии , которые были похоронены возле уношевского храма.

Спасибо: 0 
Профиль
Anemona
moderator




Сообщение: 134
Откуда: Россия, Томск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.10 07:43. Заголовок: jenia-49 Евгений, ..


jenia-49

Евгений, спасибо большое за информацию о помещиках Уношово. И мне и Наташе это очень интересно. Есть ли у вас какая-либо информация о помещиках с. Кузнецы? Это ведь тоже земли Кулябко-Корецких. Вы писали, что церковь Покрова начинали строить Кулябко-Корецкие. Заканчивали другие?

Спасибо: 0 
Профиль
jenia-49



Сообщение: 7
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.10 23:18. Заголовок: Черниговский архив. ..


Черниговский архив. село Кузнецы. 1811-1818гг. О строительстве каменной церкви. Ф.Н.Д. 679. оп 2 . Дело 1002.
Начинается так. Преосвященный Владыко.
Милостивый Архипасторь.
Уроженного повета деревни моя Кузнецы состоя из 190 душ мужского пола крестьян принадлежащих в приход к селу Удебному в 8 верстах от Кузнецов.Далее описывает причину неудобства прохода прихожан во время весенней распутицы в церковь в с Удебное и с. Уношево через Алисовку и просит разрешения на строительство церкви на свой кошт в своем селе Кузнецы. и подписывается.
Всепокорнейший слуга Андрей Кулябко-Корецкий. Помещик Суражского повета. Маршал и кавалер. подпись
У Анастасия Корецкая выйдя замуж за Григория Кулябко имела детей. И уде дети ее носили двойную фамилию Кулябко -Корецкие.
У них был сын Григорий далее по поколению Федор Григорьевич К.К 1769г---Григорий Федорович род 1807г.---Иван Григорьевич КК похоронен в Уношево в храме 1888г и него был брат Федор , в честь которого названа деревня Федоровка-в 1908 г жил в Пирограде.
2-я ветка от Анастасии.--Андрей Григорьевич род. 1773 г.----помещик и строитель церкви в Кузнецах--- Иван Андреевич и сынего Николай Иванович известный революционер.У меня есть его автобиография. ---- дочь его НИНА НИКОЛАЕВНА - растрелена в НКВД.
Известно , что кто-то из жителей Кузнецов в 70-е годы вскрыл могилу в Кузнецах Кулябки -Корецкого и достал с ней золотой мендальон. Красногорская милиция изьяла этот мендальон идалее следы терябтся.

Спасибо: 0 
Профиль
jenia-49



Сообщение: 8
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.10 23:34. Заголовок: У меня есть просьба ..


У меня есть просьба т.к. я сейчас занимаюсь восстановлением храма в с. Уношево и не могу часто выезжать в архив г Киева,но знаю что в Институте рукописи им. Вернадского г. Киева есть архивные рукописи Кулябок Корецких начиная с 1700 года. Если вы имеете возможность побывать там , то сообщите нового истории сел и деревень включая дату поселения Уношево,Кузнецы, и другие. , а также причину названия этих деревень. Многик Кулябки -Корецкие были похоронены в Левенке, Уношево, и других местах. У меня предроложение , что под центральной частью притвора тоже есть захоронения. Но на вскрытия я не получил разрешение. И еще во многих книгах часто встречаются выдержки о Петре Корецком.- наказном полковнике стародубском. ЕВГЕНИЙ.

Спасибо: 0 
Профиль
Anemona
moderator




Сообщение: 135
Откуда: Россия, Томск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.10 07:28. Заголовок: jenia-49 Евгений, у..


jenia-49
Евгений, у нас с Наташей появиться в Киевском архиве возможности еще меньше, чем у вас. Мне, из Сибири, просто маловероятно, Наталье, из Москвы, тоже проблематично. То, что Петр Корецкий был в больших чинах в Стародубском полку - подтверждений много. Вечером (разница с Москвой 3 часа), с домашнего компьютера, отправлю вам выдержки из сообщений, в которых говориться о передаче Кузнецов и Алисовки Корецкому.

Спасибо: 0 
Профиль
jenia-49



Сообщение: 9
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.10 13:34. Заголовок: За ранее благодарен ..


За ранее благодарен за информацию. Зимой будет больше времени и я займусь архивами. Тем более ,что мне обещали свободный доступ к Брянским архивам.Я сам живу в Москве и могу с Наташей общаться . Меня можно найти в однокласниках, а также есть на моем сайте однокласники группа Уношево и Кулябко-Корецкие.Но меня также интересует вопрос о Уношево и других населенных пунктов.Я Кузнецах в храме был один раз и его можно спасти.Кузнецы мне очень понравились и думаю ,что это село не должно исчезнуть с карты.

Спасибо: 0 
Профиль
Anemona
moderator




Сообщение: 136
Откуда: Россия, Томск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.10 17:37. Заголовок: jenia-49 Эту инфор..


jenia-49

Эту информацию мне прислали с форума VGD. Вы ведь заходили на мою страницу?

"Деревню Кузнецы с купленными грунтами гетман Скоропадский в 1716 г. подтвердил Корецкому." "По купле и по дачи гетманской и по жалованной грамоте Корецкий деревнею Кузнецами, по гетманским универсалам владеет"

Евгений, у Лазоревского в "Описание старой малороссии" есть такая информация:

"Кроме Уношова, Корецким на скупленных землях поселены следующие слободки:
1) Кузнецы при реке Поконке (приток Беседи). Крестьян того же гр. Кулябки, по ревизии 1781 года 36 дворов, 36 хат.
2) Алисовка, поселена в "черном расчищенном лесе на берегу речки Алисовки". Крестьян того же гр. Кулябки по ревизии 1781 г. 17 дворов, 19 хат и бездворных 2 хаты".

А еще есть такое замечание 1720 года:
"владелец грунтов деревни Кузнецы Петр Корецкий - знатный войсковой товарищ"

Это говорит о том, что и Кузнецы, и Алисовка во владении Корецких появились вместе с Уношово. И что все документы того периода нужно искать в Киевском, либо Черниговском архивах.

Спасибо: 0 
Профиль
jenia-49



Сообщение: 10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.10 18:17. Заголовок: Необходимо найти бол..


Необходимо найти более точные документы о времени заселения нашей местности. По переписи 1723 г Уношево не указано,земли же уже были закреплены за Петром Корецким. Из закладной пластины найденной мною под храмо видно , что земли в Уношево имел также Андрей Давидович.
Я познакомился с его далеким предком . Он кое какими документами распалагает. Как только получу подтверждение - сообщу.Возможно д. Кузнецы была заселена раньше Уношево. Нужно проверить. Но знаю , что день села Уношево -14 января. Потому , что и храм назывался Васильевским приходом.Есть еще много тайн- но все раскрывается.Может быть первым жителем был кузнец или сначала в слободе была построена кузнеца. Нужно будет отследить миграцию нашего края по фамилиям .В декабре у меня будут данные с брянского архива по ревизским сказкам. Знаю , что у нас в Уношево фамилии Шкуратов не было, но некоторых по роду звали шкуратами.Они мне говорили , что являются выходцами из Алисовки и Кузнецов по фамилии Шкуратовы. На руках у меня сейчас книга памяти , если что интересует -могу сообщить.

Спасибо: 0 
Профиль
jenia-49



Сообщение: 11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.10 18:43. Заголовок: Сейчас более точно п..


Сейчас более точно посмотрел отснятые ксерокопии о справках из Черниговского архива. На начало 18 -го века указаны д. Мало-Удобное-11 дворов,Хрмынка-6 дворов, с. Селец и Заборье. В конце 18го века есть уже Кузнецы и Уношево. Все остальное нужно искать в рукописях о Корецких в Киеве. Мне сообщали в Киеве есть ОПЫС о Левобережной Малоросии , где упоминается с. Уношев.Поэтому в настоящее время год заселения Уношево и Кузнецы -условно будем считать 1716 год с гетмановской грамоты.l ДАЛЕЕ МОЖЕТ БЫТЬ БУДУТ УТОЧНЕНИЯ.

Спасибо: 0 
Профиль
Tasha
moderator


Сообщение: 179
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.10 20:25. Заголовок: Anemona, jenia-49 И..


Anemona, jenia-49
Интересный диалог здесь у Вас состоялся. Сейчас поддерживать его не в состоянии, много пролистала литературы в библиотеке. Но прикрепить в тему есть чего. Таня, ловите.

(по АТД):
УНОШЕВСКАЯ ВОЛОСТЬ. Волость образована в ходе реформы 1861 года. В ходе укрупнения волостей, в середине 1920-х годов Уношевская волость была упразднена, а её территория включена в состав Гордеевской волости. Административно-территориальная единица в составе Суражского (с 1921 — Клинцовского) уезда. Ныне территория бывшей Уношевской волости входит в состав Гордеевского района Брянской области.
===============
ГОРДЕЕВСКАЯ ВОЛОСТЬ. Волость образована в ходе реформы 1861 года. В ходе укрупнения волостей, в 1920-е годы к Гордеевской волости были присоединены соседние Струговобудская и Уношевская волости. Горде́евская волость — административно-территориальная единица в составе Суражского (с 1921 – Клинцовского) уезда. Административный центр — село Гордеевка.
Источник: Административно-территориальное деление Брянского края за 1916-1985 гг. / Сост. С.П. Кизимова. — В 2-х томах. — Тула, 1987.
===============
Административное деление
В 1919 году в состав Гордеевской волости входили следующие сельсоветы: Белицкий, Великоборский, Воробьёвский, Ганновский, Гордеевский, Даниловский, Жовнецкий, Ивановский, Ипутский, Казаричский, Корецкий, Михайловский, Нежчанский, Нововасильевский, Паньковский, Поконянский, Поповский, Творишинский, Федоровский, Черноручейский, Чиховский.
По состоянию на 1 января 1928 года, Гордеевская волость включала в себя следующие сельсоветы: Алисовский, Андреевский, Великоборский, Глинновский, Гордеевский, Даниловский, Жовнецкий, Заводо-Корецкий, Ивановский, Козаричский, Колыбельский, Кузнецкий, Нежчанский, Новоновицкий, Новосельский, Паньковичский, Поконьский, Поповский, Рудня-Воробьевский, Староновицкий, Старополонский, Струговский, Струговобудский, Творишинский, Уношевский, Федоровский 1-й и 2-й, Черноручейский, Ширяевский, Ямновский.
==================
История
Суражский уезд был сформирован на основе территории Новоместской сотни Стародубского полка с частичным изменением её границ. В период существования Малороссийской губернии Суражский уезд, вероятно, был временно расформирован (предположительно — включен в состав Мглинского уезда), но уже 27 марта 1803 года вновь восстановлен.
Территория Суражского уезда принадлежит к бассейнам рек Ипути и Беседи, впадающих в Сож. В этническом отношении, в Суражском уезде до конца XIX века преобладало белорусское население. Значительную часть населения также составляли великороссийские старообрядцы, основавшие здесь ряд слобод, важнейшая из которых — Клинцы (с 1782 посад) — была существенно крупнее, чем уездный город Сураж.
В 1918 году Суражский уезд по Брестскому договору находился в Украинской народной республике, Черниговская губерния. В конце 1918 года Суражский уезд включен в состав Российской Федерации, Черниговская губерния, Суражский уезд. С 11 июля 1919 года Суражский уезд в составе Гомельской губернии Суражский уезд. С 1921 года Суражский уезд в составе Гомельской губернии Клинцовский уезд. С 14 января 1929 года Суражский уезд в составе Западной области, Клинцовский округ, Клинцовский район. С 19 октября 1937 года Суражский уезд в Орловской области, Клинцовский район. С 5 июля 1944 года Суражский уезд в Брянской области. Ныне территория Суражского уезда входит в состав Брянской области.
================
jenia-49 Евгений, а не в честь святителя Василия Кесарийского названа была церковь в Уношево? Где-то читала, что было так. Не у Филарета ли? Надо будет еще полистать том 5.
================

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

Здесь еще фотографии<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Anemona
moderator




Сообщение: 137
Откуда: Россия, Томск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 05:22. Заголовок: jenia-49 По Кузнец..


jenia-49

По Кузнецам нашла не всю информацию. Вчера был сумасшедший день и не было времени для серьезных поисков. Есть еще источники по исследованию населения и населенных пунктов (кажется 1723, либо 1726 года). Там не обозначены не Кузнецы, не население в этой местности. Про Уношово информации нет. Но то, что в 1781 году население достаточно малочисленно подтверждает, что эти населенные пункты образовались в период 1716 - 1781 годы.

Tasha пишет:

 цитата:
Значительную часть населения также составляли великороссийские старообрядцы, основавшие здесь ряд слобод,



Наташа, уже в который раз слышу, что в тех краях было много старообрядцев. Вот и по Шкуратовым: есть представители этой фамилии из Клинцов и их предки были старообрядцами.


Спасибо: 0 
Профиль
jenia-49



Сообщение: 12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 16:21. Заголовок: Что было на закладн..


Что было на закладной пластине найденной мною под храмом Василия Великого в Уношево в алтаре.Это весомое доказательство , против всех архивных документов. Пластина была заложена в МИХАЙЛОВ день и найдена мною тоже в МИХАЙЛОВ день в 2009году.
ТЕКСТ НАДПИСИ.
Во имя Отца и Сына , и Святого Духа
Основася сия Церковь: в честь и память Святителя Христова Василия Великого. При державе Благочестивейщея Великая Государине Нашея Императрице Елисовете Петровне Самодержице Всеросийские; при наследнике ЕЯ Императорского Величества Внуке Государя; Императора Петра
Великого Его Императорском Высочестве Благоверном Государе : Великом Князе Петра Федоровиче и Его Императорском Высочестве Благоверной Государине Великой Княгине Екатирине Алексеевне, Благословением Преосвещеннишем Епмскопе Черниговском и Новгород Северского Амросия Дубневича. Коштом и старанием Бунчуковского Товарища и Владельца села Господина Федора Корецкого и значкового товарища Пана Андрея Давидовича.
В лето от Рождества Христова 1750 года месяца 11 8го Дня . Основа же
КАТОШИНСКОГО НИКОЛАЕВСКОГО МОНАСТЫРЯ: ИГУМЕНА ИЕРОМАНАХА ИОАНА НАРОЖНИЕЦКИЙ.
Это фактически является паспортом храма в Уношево. Берите тоже себе в капилку. Евгений.

Спасибо: 0 
Профиль
Anemona
moderator




Сообщение: 138
Откуда: Россия, Томск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 18:17. Заголовок: jenia-49 Спасибо ог..


jenia-49
Спасибо огромное, Евгений! Это неоценимая находка! Найти такое через более чем 250 лет!

А вот еще о Кузнецах. Это выдержка из первого листа переписи 1711 года по Кузнецам: владел "капитан и кавалер Андрей Григорьев, сын Кулябко-Корецкого. .....Досталось от матери майорши Анастасии Федоровны дочери Кулябкиной Корецкой". Анастасия Федоровна - дочь Федора Кулябко-Корецкого или у нее мать была "Кулябкиной Корецкой"?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 209 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет