Отправлено: 14.06.09 19:10. Заголовок: ШКУРАТ(ОВ) - (Кузнецы, Алисовка). (Часть I)

Мой прадед Шкуратов Емельян в начале 19 века из деревни Кузнецы Черниговской губернии перебрался в Сибирь. Очень интересует вопрос: к какому административному образованию относилась деревня Кузнецк Красногорского района.Черниговская губерния была образована в 1802 году. В 1919 году 4 уезда: Мглинский, Новозыбковский, Стародубский, Суражский были переданы Гомельской губернии. Вашего района (уезда) нет. В 1926 году образована Брянская область, куда и вошли вышеперечисленные районы. А ваш, Красногорский район, из какого административного образования. И есть ли в вашей деревне Кузнецк Шкуратовы сейчас. Благодарю за ответ. Мой э/адрес : anemon@sbs.tomsk.ru/

 Отправлено: 02.11.09 13:02. Заголовок: Жители Красной Горы,..

цитата:

Жители Красной Горы,наверно,даже и не знают о его существовании.

енто точно, а те кто знает не горит желанием его развивать...

 Отправлено: 02.11.09 23:11. Заголовок: Job1984 енто точно..

Job1984

цитата:

енто точно, а те кто знает не горит желанием его развивать..

Все в Ваших руках!
* * *
Anemona
Что касается документов по "расстрельным делам".
Таня, всякому мало-мальски знакомому с жуткой атмосферой того мутно-кровавого периода истории и в голову не пришло бы требовать полноты документальных свидетельств расстрелов. В этих делах вообще мало документов. Обычно лишь протокол допроса в один листочек да резолюция чекиста на синей обложке - расстрелян такого-то числа. За что - сведений нет. Взывать к совести кого-то не приходилось...
Общество пытается реабилитировать сегодня, возвратив доброе имя людей, но, быстрее всего оно делает ЭТО больше для себя, пытаясь реабилитировать политику власти. А родных уже не вернуть.. Страшное было время!

 Отправлено: 03.11.09 07:21. Заголовок: Tasha. Tasha пишет:..

Tasha.

Tasha пишет:

цитата:

За что - сведений нет. Взывать к совести кого-то не приходилось...

Да, умом это понять можно. И из истории того периода сейчас много известно. Хотя известно было всегда. Но когда смотришь эти документы - становиться жутко от сознания, что это тоже "дела" человеческие. Родных не вернуть, и сколько жизней искорежено.

 Отправлено: 13.01.10 09:33. Заголовок: Доброе время суток, ..

Доброе время суток, форумчане! Мое длительное отсутствие на форуме объясняется очень уважительной причиной- рождение внучки! Хоть она и не первая в нашей семье, но радость великая и времени на другие дела резко поубавилось. Но тем не менее: время идет и ранее произведенные действия приносят результат. Обнаруженный по документам ФСБ брат деда, рожденный в Сибири после переселения, в 1941 ушел на фронт. В 1942 году пропал без вести - это информация с OBD-memorial. По подсчетам в 1941 году ему было 29 лет. Подключив знакомых из военкомата, откуда родственник уходил на фронт, выяснила, что у него в 1940 году родился сын. И сын жив, только лет ему уже 70. И это мой дядя, о существовании которого я даже не знала! У него пятеро детей. Начав поиск по истории семьи не предполагала, что найду ныне живущих родственников, таких близких по родству. Вот такая Новогодняя история!

 Отправлено: 13.01.10 09:44. Заголовок: Anemona :sm25: ..

Anemona

 Отправлено: 13.01.10 21:45. Заголовок: Anemona Таня, поздр..

Anemona

Таня, поздравляю с рождением внучки! Еще один человечек на древе родословия! Это- здорово!


"Бабушкины хлопоты"- это приятные хлопоты, но на них уходит очень много времени. Надеемся, что Вы будете, по возможности, заглядывать на форум.

 Отправлено: 15.01.10 20:54. Заголовок: Получила предварител..

Получила предварительный ответ из ГАБО. Фамилия прадеда Шкуратъ. В Томском архиве нашла несколько семей переселенцев 1909 года с такой фамилией. Но не мои. Хотя найденный дядюшка утверждает, что они все были родственники. Многие погибли на фронте, поэтому он не знает степень родства. Но то, что родственники - уверен.

 Отправлено: 15.01.10 20:56. Заголовок: В ревизии (переписи)..

В ревизии (переписи) Прилуцкого полка за 1649 год несколько казаков с такой фамилией. Как жаль, что архивы так далеко.

 Отправлено: 13.04.10 13:52. Заголовок: Шкуратов Тимофеей (..

Шкуратов Тимофеей (1911-1993) мой прадед...пообщался я с родней, напишу целую статью в скором времени, оказывается что ентот род возможно даже и не так прост...

 Отправлено: 13.04.10 17:13. Заголовок: Мой прадед - Шкуратъ..

Мой прадед - Шкуратъ Емельян Михеевич. Его жена - Евфимилия Ивановна. Дед рожден 26 марта 1900 г. по старому стилю. Крещен под именем Стефан 27 марта 1900 г. по старому стилю в церкви Покрова Святой Богородицы села Кузнецы. Что предки не так просты - я вам уже писала. Прочитайте про Ивана Шкурата на Прилучине (Черниговская губерния). Из Сибири достаточно сложно заниматься поисками в архивах Европейской части страны. Тем более сейчас, когда идет такая реклама. Я, к сожалению, никак не могу найти документы в Томском архиве. Найденный дядя говорит, что пришло в Сибирь несколько братьев. Он не уверен, что они все родные. И очень мало знает, т. к. его отец пропал безвести в 1942 году. Спрашивать было не у кого. Да и не сильно делились. Семья была из кулаков, подвергалась репрессиям. Так что вам грех не искать информацию у родственников. Буду ждать вашего шедевра. Надеюсь не очень долго!

 Отправлено: 20.05.10 11:23. Заголовок: Получила из ЗАГСа сп..

Получила из ЗАГСа справки о смерти Емельяна Михеевича и Евфимилии Ивановны. Емельян Михеевич умер в 1932 году. Он не узнал о расстреле сына. А вот Евфимилия Ивановна умерла в 1942 году. Пережила расстрел старшего сына, привезенного в Сибирь из Кузнецов. А так же гибель на фронте младшего, рожденного в Сибири.

 Отправлено: 10.07.10 18:49. Заголовок: Занимаясь в архиве п..

Занимаясь в архиве поисками документов о причислении Шкуратовых на Томской земле, обратила внимани, что несколько семей прибыли из Алисовки-Кузнецов в Томский уезд через Енисейский уезд. Т. е. первоначально они прибыли в современный Красноярский край, а потом переселились в Томскую область. И не давно получила подтверждение, что в Красноярском крае до сих пор проживают Шкуратовы, переселившиеся из Алисовки-Кузнецов. На эл. почту написал один из представителей этой диаспоры. И вновь вопрос - родственник, хоть и дальний или однофамилец? Но радует, что еще есть представитель нашей фамилии, занимающийся изучением ее истории.

 Отправлено: 11.07.10 17:13. Заголовок: Anemona Таня, поздр..

Anemona
Таня, поздравляю. Значит, не сразу они оказались в Томской губернии? Известны ли еще какие-то фамилии переселенцев из Алисовки? Удалось ли найти протокол общего собрания о переселении из (тогда) Черниговской губернии со всеми желающими?

 Отправлено: 12.07.10 06:32. Заголовок: Tasha Наташа, т. к..

Tasha

Наташа, т. к. я уже просматриваю практически весь Томский, Барнаульский уезды, то фамилий из Алисовки и Кузнецов попадается много. Но вот по своим так ничего и не нашла. Я не уверена, что именно мои поселились через Енисейский уезд. Из общения с носителями фамилии выяснила, что было несколько ветвей Шкуратовых, с разными "кличками". Возможно разделились на какой-то стадии. В книгах Кривошеи есть Шкуратовы-Капусти, Шкуратовы-Носачи. Здесь другие "клички-приставки". Еще не отредактировали точные названия, поэтому не озвучиваю. По моему населенному пункту нет документов в архиве. Поселок создан как поселенческий участок на грани веков. Где документы - никто объяснить не может. Поэтому никаких протоколов, никаких решений.

 Отправлено: 14.07.10 09:29. Заголовок: Anemona Да, запутан..

Anemona Да, запутанное переселение. А что Брянский архив? Из него Вы получили ответ по переселению?
Таня, у меня тоже есть хорошая новость. На ВГД нашлась одна форумчанка, которая узнала, что в населенном месте Красногорского района проживают два брата Леоненко, в с.Медведи. От нее же узнала, что в Ивановке живут люди. Уже какой-то лучик надежды. Есть Леоненко, проживающие в Гордеевском районе. Мне думается, что это - родственники тех, кто переселился из Глинное в Приморский край. С ними у меня связь налажена - Приморский край,Чугуевский район, деревня Цветковка. Вот свои "веточки" пока обнаружить не смогла. Кстати, у форумчанки мама из с. Заборье Красногорского района. Наш человек!

 Отправлено: 14.07.10 12:13. Заголовок: Tasha Доброе время ..

Tasha
Доброе время суток! Очень запутанное переселение. И поселок запутанный. Вроде бы и название не менял. Что интересно - по обоим веткам такая история - не могу найти переселенческих документов. Брянский архив предложил написать после 01 января 2011 года. Сейчас не принимает заявки на поиски - в связи с загруженностью архива. Ваши известия очень замечательные. Носители фамилии, проживающие в местах, откуда пошло переселение - очень большая вероятность родственных связей. Перемешение внутри района - такая малость по сравнению с переселением в Приморье. А то, что на форуме есть люди из Красногорского района - вообще клад.

 Отправлено: 01.08.10 00:48. Заголовок: Anemona Таня, у мен..

Anemona
Таня, у меня переселенческие документы прошли по 5 полицейскому участку Суражского уезда (стан.квартира - Попова Гора). Вы еще не узнавали Ваш населенный пункт Кузнецы по какому участку проходил по документам?

 Отправлено: 02.08.10 05:15. Заголовок: Tasha Наташа, по п..

Tasha

Наташа, по пятому участку и был со становой квартирой в Поповой горе. Это было известно почти сразу. Вот только куда они первоначально переселялись - присутствует подозрение, что в Красноярский край (Енисейский уезд). Если вам попадуться - будет очень здорово. В ГАТО нет документов. Уже все проверила, что только можно. Мне бы состав переселяемой семьи.

 Отправлено: 06.08.10 07:36. Заголовок: Палівач Фамилия каза..

Палівач
Фамилия казачья. Идет из Прилук. Один из Шкурат (ов) был в полковниках при Богдане Хмельницкам. Как они оказались на территории Стародубского полка - еще не выяснено. Возможно как-то пересеклись с Колябко-Корецкими.Сами понимаете - из Сибири, когда нет возможности посетить архив, сложно выяснять этот вопрос. Но потихоньку дело движется. Были они перед отменой крепостного права вольными или крепостными - тоже не известно. Вот такая информация по Шкурат (ов).

 Отправлено: 06.08.10 15:45. Заголовок: Палівач Палівач пи..

Палівач

Палівач пишет:

цитата:

что полковник Шкурат родня вашим Шкуратам - совсем не факт.

Это очень даже понятно. Но о том, что Шкурат (ов)ы - казаки, говорят семейные предания. На мой поиск откликнулось несколько представителей этой фамилии. У всех в семье существует это предание. Я имею ввиду тех, кто из Алисовки и Кузнецов. Конечно семейные предания не всегда подтверждаются. Есть еще смоленские Шкуратовы. В их семьях таких преданий нет. Конечно, очень просто сказать, что все Шкураты из Черниговской губернии - потомки того полковника. Но для того и занялись этими поисками своих истоков, чтобы понять и разобраться - откуда и кто наши предки. Я до начала поисков даже не знала, что мои корни из Черниговской губернии. А по бабушкиной - из Подольской. Теперь хочется пойти дальше. Надеюсь, что когда нибудь доберусь до Брянского архива. Всего доброго! Если вас что либо заинтересует у нас в Сибири - пишите. У нас здесь представители всех народов. Есть украинские села, белорусские, российские. Есть с заселением по губерниям. Правда раскулачивание немного всех перемешало.
Всего доброго и приятных выходных! У нас +20 и дожди. А хочется лета, которого так и нет.